2012-10-15 11:07:03   來源:人民網強國論壇    點擊:


全國政協副主席、民革中央第一副主席厲無畏

主持人:各位網友大家好,今天做客我們人民網兩會訪談的是全國政協副主席厲無畏先生。厲主席您好。

厲無畏:主持人好。強壇的各位網友,大家好。

文化要有創新力、影響力、輻射力、吸引力

主持人:厲主席,現在都說我們要打造一個社會主義文化強國,網友想問您,應該怎么樣理解社會主義文化強國是一個什么樣的概念?

厲無畏:我想是這樣,前不久,我發表過一篇文章談這個問題。作為社會主義文化強國來講,首先,要考慮幾個方面,第一,文化創新能力怎么樣,必須有一流的創新能力,不能墨守在傳統上,睡在傳統上,總是要隨著時代發展不斷創新。第二,文化產品有沒有影響力,在世界上的影響力要擴大。作為一個強國來講,要擴大它的影響力。第三,要有吸引力,我們的城市文化好了以后,能夠吸引人家,愿意到你這兒來投資、參觀、旅游。這樣就有吸引力。文化是一種生產力,從這個角度來看,就要看文化對產業的輻射力怎么樣,能不能促進經濟產業的發展,能不能幫助我們轉變經濟發展方式。這是強國的表現,作為強國來講,文化肯定對產業有輻射力。最后一個評價是全民的文化素質是提高的,所以從各方面來衡量文化強國。如果有很好的創新力、影響力、輻射力、吸引力、加上文化水平的提高,那么建設文化強國就成功了。

網友京樂春:剛才您第一點提到了創新,您在多次場合中產品了創新力,有網友想問您,怎么樣提高文化企業的創新能力呢?

厲無畏:這個東西是有多方面因素的,因為創新第一要靠人才,沒有人才是不行的。所以我們就要從培養人才的角度來考慮,英國在金融危機爆發以后,特別強調要培育創新人才,在中小學的教育中,從小就開始,他們的教育是發現人的才能,同時會引導。從小就要培養創造性的思維、合作精神,很多創新是需要合作能力的,特別是現在跟高科技結合了,所以在這方面要有合作精神的。這是第一點人才的問題。第二點,企業的創新能力還得要有一定的動力和壓力。沒有動力、沒有壓力,企業的創新能力就比較差一點。在這當中,我們正好在改革在改制,我們對文化單位進行轉企改制,除了一些公共的文化單位以外,對于大量的演出樂團等等都做了轉企的改制,國家還是要給補貼,但是國家的補貼怎么給是一個問題。國際上,也都是采取一定的辦法來改革的。當然開始辦的時候,可以給一些補貼,今后,在這個基礎上,我為了要促進你的發展,可以通過政府購買服務的方式來幫助你,你有好東西,我來進行購買,這樣就促進它的發展了。另外,轉企以后,有一定的競爭,有適度的競爭,就會產生一定的壓力,也可以促進創新。比如,國際上有一種做法,政府的錢是給老百姓發文化券,只能看電影、看戲。當然看什么是可以選擇的,企業能夠把文化券收回來,就有利益了。有創新的東西才能吸引人。當然這些都要適度,適度競爭,適度地推進創新。另外,還有一個很重要問題,因為文化是多元化的,一定要有一個多元交流的過程。各個國家有不同的文化,各個民族也有不同的民族文化,但是各有所長。我們通過交流,在相互的融合當中往往會產生創新。我們現在經濟發達了,世界上很多國家對中國的文化也開始感興趣了,這個時候也就把我們的文化吸收過去,進行開發、利用。比如說《花木蘭》是我們傳統的東西,但是美國把它做成了動漫,像《功夫熊貓》特別成功。反過來,我們也可以借鑒他們的經驗。《功夫熊貓》出來以后,四川有一個作家寫了一個《熊貓王》,《熊貓王》也非常受歡迎,也拍了動漫。這就是相互借鑒。深圳的文博會每年舉辦一次,現在已經是第七屆了,世界上很多國家都會來參與,而且通過文博會成交金額已經達到了一千多億。這樣相互交流也能促進創新。 我認為,人才是第一位的,通過交流、融合創新,通過競爭,產生壓力、動力,政府可以給獎勵,動力和壓力也促進企業創新。

文化創新必須和時代進步結合在一起

網友市丸吟:您剛才也提到了一部電影《功夫熊貓》,現在很多人認為這些電影雖然是國外拍的中國元素的電影,但是比國內自己原創的電影還要受歡迎,這一點您怎么看呢?

厲無畏:我們要尋找其中的原因。我們對很多傳統的文化的東西,我們要繼承,但是在繼承的基礎上必須要創新。我以前曾經說過,我們繼承傳統的東西,要把根留住,但是你要推陳出新,才能枝繁葉茂,留住根的目標是什么?目的是開花長枝,所以一定要枝繁葉茂。所以我們在拍攝中,有時候翻拍沒有太多新的東西,創新必須和時代結合在一起,時代不斷進步,創新必須和時代進步結合在一起,用現代的藝術來進行包裝,用現代藝術的手法來進行包裝的話,就可以吸引人了。剛剛講到《功夫熊貓》,這是一個動畫片,但是是3D的,這是新技術,另外,它也有一些比較現代的藝術包裝手法。在這一塊,我們可能要通過國際交流,學習現代藝術發展的趨勢,搞清楚這一點。另外,我們要走向世界,還要了解世界其他地方對故事情節的認識,要知道他們的觀點是什么,這樣就能夠比較成功。

主持人:創新加上交流,讓我們的文化產品可以越做越強,我們才能夠逐漸成為一個文化強國。

厲無畏:是的。自從金融危機爆發以后,全世界的發達國家都在加強文化創意產業的發展,在這個加強當中有兩個特殊的地方第一是跟高科技結合,第二是加強國際上的文化貿易。所以美國電影在全世界占了那么大的份額,我們現在也要開始走出去,一旦跟高科技,跟現代的手段結合起來,就有希望。比如深圳的華強科技城,他們搞的主題公園,有動漫,是跟高科技結合在一起的,現在已經到伊朗投資搞了一個主題公園。最近在南非也投資了,現在是中國在海外辦主題樂園最成功的一個單位。主題公園和動漫結合在一起,在世界上也進入了前三名。

文化單位轉企改制可促進文化創新

網友本亂菊:我們都知道,現在是文化產業發展特別好的一個時期,在這樣的發展機遇下,我們遇到的最大的障礙是什么?

厲無畏:我們現在強調要做成支柱性產業,這樣就不光是在文化產業,對各個領域都有創新的作用。在這一塊,我們有幾個問題,一個是觀念要不斷更新,就像我剛剛所說的,要跟高科技結合,跟國際上進行多元的交流、交融。我們講文化自覺實際上就是在文化的多元化當中把握主導,又要在多元化當中尋求共識,要有共同的東西。我們在這一塊上,好象做得還不夠。因為我們有些東西也要走出去,考慮人家能不能接受,要有一定的普適的價值觀。美國的《阿凡達》世界上之所以這么成功,因為它宣傳的價值觀是保護生態。現在正好是應對世界氣候變化,世界所有國家都要保護生態。所以,在這方面我們的思想還要再解放一些,各個國家的文化都有它的長處,我們要能夠取其長處。第二,我們在文化跟其他產業的聯營、合作上還不夠充分。因為我們過去的管理體制是分開的,現在要結合起來,要形成一個完善的產業鏈,這當中就要有跨行業的合作和協調。在這一塊,還得加強。我們有些動漫,需要跟其他產業結合才有后期的衍生產品。但是作為動漫來講,它的形象也需要媒體幫助它進行塑造。所以,整個產業的發展是需要金融、科技、媒體的支持,然后又要跟工業、農業結合在一起。所以,就能夠促進其他領域的產業創新,這才真正把文化生產力解放出來。所以,我們在這一塊,要多協調各方面的利益,在管理體制上要進行改革,有些地方已經在改革了,把體育、旅游、文化適度結合在一起,這樣才能促進它的發展。剛開始的時候,各干各的就比較難。

網友瞬開:需要各個領域共同來努力,促進文化產業的發展。現在很多地方都有文化產業發展的熱潮,很多地方在興建文化產業園,怎么樣能夠避免重復建設帶來的資源浪費呢?

厲無畏:我們在考察當中發現,有些地方比較盲目。我認為,某個地方要搞文化產業的話,必須要結合自身的文化特色和產業特點。比如說在北京,表演藝術、傳媒方面比較強。但是在上海產業基礎就比較好,所以上海文化創意產業的發展就和其他產業結合比較多一些,所以它這個“設計之都”就成功了。北京可以成為“媒體之都”,世界上有很多文學之都、音樂之都等等,傳媒、電影也都是可以的,北京是文化城市,這就跟北京的特色是一樣的。各個地區不一樣。西部地區也有自己的文化特色,把文化特色充分挖掘出來,通過創意開發變成經營性的資源。比如廣西,劉三姐唱歌是它的文化資源,最后就把劉三姐和旅游文化結合在一起。很多地方進行文化挖掘以后,跟旅游結合在一還,搞得很好。所以要挖掘特色產業,跟文化產業結合。另外,要考慮對地方經濟轉型的作用,要把這些方面結合在一起。搞這個園區很重要的就是做好服務,這個園區不是變成一個房地產就可以了,還要有適度的服務工作,比如關于知識產權的登記保護,有了創意以后怎么實現,要把創意和創業結合在一起,應該有這方面的培訓。因為搞文化的人不一定善于經營,是許多其他人幫助他的,結合得好,就可以做得好。上海有一個網絡歌手,唱了一首歌《老鼠愛大米》,上海有家公司是搞音像的,就幫助他把這一首歌曲搞到產值一個億。另外,他們還保護知識產權,注冊了一個商標就叫“老鼠愛大米”,還在這個商標下面搞了游戲、手機、動漫,除此以外還做碟片,音樂還可以錄到芯片里,芯片還可以裝到其他東西里面。現在在臺灣有的酒瓶子打開就可以唱歌,你想想我們的賀年片打開都可以唱歌,酒瓶子為什么不可以?就是在酒瓶子那里裝一個芯片,倒酒的時候,按住按紐就可以唱歌了,這樣產品就升值了。

主持人:這就是創新的力量。

厲無畏:就是把文化創意的東西通過知識產權注入到其他產業中去了。所以玩具產業也可以,洋娃娃也可以唱歌。所以我們要破除條塊分割的體制,要通過知識產權的運作來擴大影響。

主持人:這都是一些很成功的案例,值得大家去模仿和學習。另外,聽您說了以后,中華文化真是淵源流長,各個地方都有自己的特色。

厲無畏:是的,每個地方都有自己的特色。

多元文化交流過程中主導的價值觀不能動搖,但也要考慮國際上的普世價值觀

網友一護:您認為中華文化的核心競爭力是什么?

厲無畏:這個問題就比較難回答,文化怎么叫核心競爭力?文化本身就是核心的東西。可以說是文化產業的核心競爭力是什么?不能說文化的核心競爭力是什么?因為每個國家的文化是不同的,我們現在講的核心是什么?就是社會主義核心價值觀的問題,很難說這就是核心競爭力。因為文化既有產業也有事業,在產業里我們講競爭力,在事業里我們講影響力。所以,這個問題要看你怎么理解。我們搞的文化創意產業,要做強做大,要考慮你的競爭力,就要考慮我們的核心價值觀如何跟普適的價值觀配合起來。這樣比較好。既要考慮我們的主流的核心,但是也要考慮國際上的普適價值觀。公平、正義等都是普適的價值觀,這樣,我們的競爭力才能強。但是不能丟掉我們的核心價值觀。

主持人:您剛才一直在提“普世”的概念,是不是說,中華文化產業要想做大做強,做出國際影響力,是不是離不開這個概念呢?

厲無畏:不是說完全是這個概念,我剛才說了,多元文化中我們主導的是什么?主導的價值觀不能動搖。但是我們也不能忽視其他的東西,其他的東西當中有一些是大家認可的,在多元文化中你尋求出來的共適的東西,這個共適的東西,才能幫助你走出去。沒有這個共同適用的東西,要走出去就比較難了。這要有一定的結合。好萊塢的電影能夠在全世界播放,能夠受歡迎,比如結局都很完美,里面講到公平、正義,里面也有助人為樂的精神。我看過一個電影《冰峰搶險》,搶險隊可以犧牲自己,把人救出來。

網友露琪婭:有一個很成功的作品,《哈利波特》,這一部小說使作者從一位受接濟的人成為了財富可以和英國女王相匹敵的人,中國的文化產業什么時候可以造就出這樣的人呢?

厲無畏:這是實際上是什么呢,本身文化創意不是某些人的專利,英國提出要激發每一個人的創意,每個人都有創意的,要讓他能夠發揮、展示,現在有了網絡以后,這種機會就比較多,我們現在電視臺也在弄一些讓大家展示自己才能的機會,給大家展示的機會,這樣就會有新的人才脫穎而出。世博會本身是一個國際交流,大家受到了很多啟發,上海在世博會以后,創意產業協會組織了一個“市民日常生活用品創意大賽”,任何人都可以參與,但是你要參與設計的東西必須是日常用品,不需要什么高科技,反正你想到什么都可以,哪怕是一個茶杯、瓶子、痰盂、馬桶等等都可以設計的。結果收到了五百多個設計的東西,各式各樣的,其中年紀最大的87歲,年紀最小的才10歲。所以,每個人的創意能夠發揮的話,你能說以后不會有這種人脫穎而出嗎?肯定會有。我剛剛講了《功夫熊貓》來了以后,我們的《熊貓王》也有了,也不錯。網絡歌曲《老鼠愛大米》搞了一個億的產值。對這些好的作品,我們要有深入的宣傳,《哈利波特》的電影,哪一集出來以前,媒體上到處都在宣傳,這一集有什么特點,這樣就有一個好處,因為創意產品,特別是在創新的情況下,讓受眾能夠理解的話,就需要媒體的幫助。你看,動漫也是這樣,動漫的形象出來以后,如果沒有媒體的支持和幫助,要做成品牌也是有一定難度的。以前我們報紙上經常看到一些漫畫,現在比較少了,報紙宣傳的歌星、明星比較多,但是動漫形象也比較少。其實把動漫形象當歌星、明星來宣傳,也是一件好事情。你想想看,米老鼠宣傳成功了,就可以不斷為美國人賺錢,而且好處在哪里?米老鼠不分成。宣傳了歌星、明星,一要價幾十萬,幾百萬。我不反對宣傳歌星、明星,我認為要做動漫的品牌,就要當它是明星來宣傳。

發展文化創意產業對整個經濟的轉型,走出危機有極大的推動作用

網友露琪婭:想請您談談發展文化創意產業對國家經濟有什么影響?

厲無畏:這對整個經濟轉型都是有很大作用的。特別是在金融危機以后,創意產業的發展是對整個經濟的轉型,走出危機有極大的推動作用。所以,歷史上,每一次金融危機以后,都有創意產業的崛起,帶動經濟走出危機。三十年代,出了好萊塢,七十年代,石油危機,日本受打擊最大但是動漫文化崛起,我們改革開放以后,我們看的都是日本的動漫。他們在歐洲占領了60%市場,現在動漫市場他們超過汽車產業。九十年代東南亞金融風暴以后“韓流”崛起,韓國宣傳的很多都是中國的儒教文化。現在輪到我們了,上世紀人均GDP到了兩千美元,那時候還處于溫飽階段,創意產業是在經濟發展到一定階段的產物,如果吃不飽,穿不暖的話,誰去想那個問題呢?所以它有階段性特征,2008年已經三千多美元了,現在五千多美元了,所以正好是大力發展文化創意產業的時候。發展文化創意產業,可以推動整個經濟的轉型。現在經濟轉型需要做什么?資源集約,而創意產業在這方面是開發利用文化資源和人類的主體資源——創意,這對資源的消耗就大大減少了。很多地方都把文化資源發掘出來,進行開發利用。剛剛講了劉三姐的事情,在開封,挖掘了宋朝的歷史,建了清明上河園,演出宋朝的歷史,用宋詞串起來,反映宋朝的歷史。泰山把封山大典做起來了,過去有一些有成就的皇帝都到泰山做封山大典,這樣就可以把游客留一個晚上,這樣效益就好了。西安搞了一個大唐芙蓉園,再現了盛唐場景,演出了《長恨歌》,就在華清池旁邊演出,這些都是很成功的案例。哪怕張家界這樣的地方,也把劉海砍樵變成了歌舞劇。

主持人:這些成功的案例可以給各地提供很好的經驗。相信文化創意產業的發展對我國的整體經濟是一個很好的促進。

厲無畏:它用的是文化資源,不是用不可再生的資源。第二個,我們轉變經濟發展方式,要提高附加值,同樣的投入增加附加值,增加附加值當中很重要的一塊是搞文化創意,把文化創意植入到產品當中去。臺灣在我們奧運會的時候,種了一個西瓜,是方的,西瓜上面用激光打上奧運會的標志,賣給我們。

主持人:那個我有印象,那個習慣很西瓜很紅的。

厲無畏:他們就說,開幕的時候是七八月份,很熱,需要西瓜,一般的西瓜是圓的,他種成方的賣給我們,價值兩千臺幣。但是有了這以后,我們江西就學了種方西瓜,一個賣100塊錢。

主持人:普通的圓西瓜才兩塊錢一個。可見文化創意產業對經濟的重要影響力。

厲無畏:很多都是這樣的。所以說,通過調整它的色彩,不同的畫,可以把音樂裝進去,可以通過結構調整,造型的調整,改變產品的特色。

主持人:其實真的有很多方法。聽了您的介紹,我真是覺得受益匪淺,也相信全國想發展文化創意產業的企業也會受益匪淺。時間有限,今天的訪談就進行到這里,謝謝您厲主席。

厲無畏:感謝強壇網友們的關注,下次再聊。

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